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- 박구용 교수가 <겸공>에서 말한 '예외상태'에 대해작년 3월◉박구용 : 그러면 어떤 상태냐. 그 상태란 뭐냐. 자, 대한민국이라고 하는 것은 크게 두 개의 기둥이 있어야 움직여요. 하나는 민주주의, 하나는 법치주의 아닙니까? 그러면 민주적 정당성을 가진 두 개의 기관이 있어요. 국회와 대통령이 있는데 대통령이 지금 이제 권능 불능 상태예요. 그리고 그 권한대행들이 헌법을 안 지켜요. 그러면 국회만 남는 겁니다. 그러면 헌법재판소가 마지막 법치주의의 최후 보루예요. 불능 상태에 빠졌어요. 다시 말하면 법치주의의 기본적인 기둥이 손상된 거거든요. 법치주의가 법치주의 내부 법치주의를 지켜야 되는 기관 자체가 손상된 상태가 되는 거예요. 이걸 우리가 뭐라고 하냐 예외적 상태인 거예요. 법률적으로 말하면 칼 슈미트가 말했던 예외 상태고, 비상사태인 거예요, 여기서는. 그러면 예외 상태, 비상사태의 마지막 두 가지 기둥 중에 법률, 법치주의의 두 기관이 손상됐으면 민주주의의 최후 기관인 국회가 이거에 관한 책임을 져야 되는 거예요. 그 책임을 어떻게 수행할 것이냐 문제인 거죠. ▶김어준 : 어떻게 합니까? 철학자, ◉박구용 : 방법은 둘 중에 하나를 선택해야 된다고 봅니다. 윤석열의 복귀를 국민이 원하느냐. 민주주의, 예외 상태를 결정하는 자가 누구죠? 주권자예요. 그러면 주권자에게 물어야 됩니다. 윤석열의 복귀를 원하느냐, 아니냐를 물어야 되겠죠. ▶김어준 : 국민투표를 해야 된다. ◉박구용 : 그렇죠. 저는 그렇다고 봅니다. ▶김어준 : 근데 국민투표. ◉박구용 : 예외 상태가 되면 예외 상태를 결정하는 자가 주권자예요. ▶김어준 : 근데 국민투표로 가려면 복귀부터 막아야 돼요. ◉박구용 : 그것을 국회가 해야 된다는 거죠. ▶김어준 : 복귀를 막으려면 하나는 전원 탄핵이거나 아예. 그렇죠? 국민회의가 열리지 않도록 아예 전원 탄핵, 그러니까 대행이 없어지는 거죠. 전원 탄핵이거나 아니면, ◉박구용 : 헌재 탄핵. ▶김어준 : 아니면 헌재 재판관을 탄핵하거나 둘 중에 하나밖에는 방법이 없어요. 탄핵소추권과 입법권밖에 없습니다. ◉박구용 : 그러니까 그것이 예외 상태가 됐을 때, 예외 상태라는 게 인정됐을 때 그때 국회가 할 수 있는 민주적 절차로 예외 상태에서 말하자면 판결을 못 하게 하는 거예요. 정지 일시정지. ▶김어준 : 그러니까, ◉박구용 : 다시 말하면 윤석열이 돌아오느냐, 마느냐를 결정 불능 상태로 두고 국회가 입법을 통해서 다시 뭘 하냐 국민투표에 부쳐서 국민이 이 예외 상태를 결정하도록 해야 된다는 거죠. 그래서 저는 너무나 법률적으로 맞다. 민주주의, 법치주의 원칙에 맞다. 인터뷰 출처: 2025년 3월 31일 (월) 박구용 전남대 철학과 교수, 임지봉 서강대 법학전문대학원 교수와의 인터뷰: 재판관 이견에 尹 탄핵 선고 지연? 현 시국은 왜 위험한가. 4월 18일 넘기면 헌재 기능 마비 우려… 헌법적 수단 없나? 가보지 않은 새로운 길… 내란의 강을 건너는 방법은? – 김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 1. 일단 알아두실 게 칼 슈미트는 나치 시대 공법학자이인데요. 슈미트의 가장 주된 정치 철학적/정치 사상적 적敵은 공산주의와 자유주의 입니다. 그래서 그의 사상은 좌파/우파 모두에게 공격을 받았지만, 그런만큼 좌파/우파 모두가 자신들의 사상을 옹호하고 반대파들을 비판하는 데 매력적으로 활용되기도 했습니다. 가량 발터 벤야민, 안토니오 네그리, 슬라보예 지젝, 조르조 아감벤, 자크 데리다까지 슈미트의 사상을 비판적으로 활용하기도 하죠... 그중 가장 주목할 만한 것은 아무래도 발터 벤야민의 <폭력 비판을 위하여>라고 할 수 있습니다. 2. 수천의 얼굴을 지닌 슈미트의 정치 사상을 한 칼로 정리하기는 어렵지만 그래도 전 그게 <결단주의>라고 생각해요. 그는 <정치 신학>에서 주권자를 "예외 상태를 선포하는 자"라고 간략하면서도 명확하게 정의합니다. 물론 그가 염두에 둔 주권자는 민중/시민이 아니라 독재자, 즉 히틀러, 윤석열, 박정희 같은 자들입니다. 쉽게 말해 윤석열이 12.3 계엄 및 친위 쿠데타라는 예외 상태(이는 전쟁, 파업, 테러 행위 등에서 아주 예외적으로 선포될 수 있는 것입니다.)를 실행한 행위를 일종의 주권자의 결단으로 볼 수 있는 것이지요. 독재를 향한 의지와 결단!!! 그때는 주권자가 헌법과 법률을 정지시킬 수 있고, 그것들 자체를 <무>의 상태로 만들 수 있습니다. 그러면 독재자가 선포하는 명령이 절대적인 것으로 될 수 있지요. 12.3 계엄 때 <포고령>이나 또는 윤석열이 헌법과 법률을 무시하면서 철저히 <시행령> 정치를 실시한 것을 떠올려볼 수 있어요. 그렇게 놓고 본다면 윤석열의 친위 쿠데타는 사실상 2022년 집권 초기부터 시행된 것으로 보아야 마땅합니다. 3. 박구용 교수는 지금 현재 우리가 처한 상태를 일종의 <예외 상태>라고 보고 있는 것 같습니다. 윤석열의 12.3 친위 쿠데타가 독재자에 의해 선포도니 예외 상태라고 한다면, 지금은 그 부정적 여파 속에서 민중/시민에 의해서 선포되는 예외 상태!!! 여기서는 주권자의 <결단>이 중요한 것이지요. 다만 박구용 교수는 주권자를 독재자가 아니라 민중/시민으로 보고 있습니다. 박 교수는 슈미트의 사상을 거꾸로 세우는 전략을 취하고 있습니다. 슈미트와 박구용의 차이가 여기에서 비롯되고, 슈미트의 사상이 좌파에게 매력적이었던 이유도 여기에서 비롯됩니다. 또 한 가지, 윤석열은 포고령을 통해서 예외 상태를 선포했다면, 지금 시점의 민중/시민 및 그의 대표자 국회는 <국민 투표>를 통해서 예외 상태를 선포하고 더 나아가 결단함으로써, 현재의 위기를 극복할 수 있습니다. 박구용 교수는 얼마 전 어떤 방송에서 한스 칼젠으로 대표되는 <법치주의>를 언급하면서 법조 카르텔(사법부, 검찰 등)들을 정치 철학적으로 비판했었는데, 오늘은 법치주의와 대립되는 슈미트의 <결단주의>를 차용하는 동시에 그의 사상을 세우면서, 현 위기 상황을 극복하는 혜안을 제시하고 있는 것 같습니다...
- 답~답~하다 ---겸공작년 3월현직검사, 검사출신, 판사출신 안으로 밖으로, 답~답~하다. 소 잡는 칼 170짜리를 닭집에 줬네. 내가 "정의"라고 생각한다면 "악"과 싸울 때는 "악"이상이 되어야 한다. #박은정 화이팅!
- 민주당 초선의원 나이브 하네요.작년 3월아침부터 겸공 듣는데 답답해서 끄적여 봅니다..
- 초선6인이나 나와서 김어준앞에서 한마디도 대응책을 못 말하는거 보니작년 3월아마 자기들이 강경파이고 그래서 방송에 나와 얼굴한번 더 알릴 요량으로 나오신거 같은데요 (겸공에 한번이라도 나오고 싶었을테니까요 ) 공장장 질문에 누구하나 시원한 답변도 못하고 입
- 겸공 헌법학자께 5:3이야기를 듣다보니 ㄷ ㄷ작년 3월이정도면 내부에서 5:3이 맞긴한갑다.. 싶네여 ㄷ ㄷ
- 겸공 임지봉 법학전문대학원 교수님과 박구용철학교수 인터뷰가 가장 현실적인 생각하는거 같네요.작년 3월오늘부터는 가보지 않은 길 간다고 생각하고 있어야 할 듯. 마음에 준비도 하고.
- 겸공 초선 의원들작년 3월말귀를 못 알아듣는건지 못 알아듣는척 하는건지 저쪽이 거부권 계속 쓰겠다면 이쪽은 어쩔수 없이 국무위원 전원 탄핵을 할 수밖에 없다! 이걸 하라고!!!
- 겸공에 나온 민주당 초선의원중 답답한 분이 있네요. ㅠㅠ작년 3월주어진 시간은 정해져 있고, 법을 지키지 않는 놈들 상대로. 뭘 그리 지키고 가려고 하는지 모르겠네요. 햐, 진짜 답답하네요.
- 아직 나이브하네요.작년 3월겸공 의원들 아직도 나이브하네요. 할 거 다해야죠. 좌고우면하지 말고 직진이죠.
- [경축]겸손은 힘들다 뉴스공장 10억뷰 달성!!!작년 3월다시한번 겸공 10억뷰 달성을 축하합니다. ^^
- PC가 느려지고, 유튜브가 않됩니다. ㅠ작년 3월그외 기타 등등 ***유튭으로 주로 보는 거는 겸공, 다뵈. 매불쇼, 남천동, 미국 혹은 BBC 등 해외 뉴스사이트등입니다.
- 겸공 금요일판이 오늘 다시 라이브 꼬리달고 방송중작년 3월아랍어로 쓰여진 이름으로 해적판 겸공 금요일방송이 라이브 달고 업로드 되고있네요.
- 집회 후기: 마음을 많이 내려놓고 나니 담담해졌네요작년 3월특히 이번 주 <겸공>에 나와서 민주당 노종면 의원이 정확하게 말한 것처럼 그 공포는 야5당 의원, 그중에서도 특히 민주당 의원들에게 직/간접적으로 향할 수 있습니다.
- 박뿜계 겸공에서 언제든지 최상목 탄핵 가능합니다 그러더니작년 3월본회의도 우원식이 안열어주는데 말도 안되는 무슨 언제든지 탄핵. .. 본회의 여는것도 맘대로 못하는데 욕만 나오네요 민주당 갈라치기 하면 안되는거 아는데 자꾸 생각나서 열불이나네요 초선들은 권성동에게 고발당하고 참
- 이재명 재판과 핸드폰 요금제작년 3월이건 사실 뻘소리에 가깝습니다 뒤늦게 최근 올라온 겸공을 보는데 양부남 의원님이 본인 와이프께 이재명 재판에대해 설명을 하다보면 와이프꼐서는 도통 이해를 못한다고 한참듣고 당신 전직검사맞냐고 … 앞서 말씀드렷듯이 뒤늦게 겸공보다 주말뻘생각해보았습니다.
- 유튜브에 타채널에서 겸공 라이브하고 있던데작년 3월이거 불법아닌가요 ㄷㄷ 한국 방송도 아닌거 같은데;;
- 겸공 스텝 중에 몸이 엄청난 분이 계시는데요 ㄷㄷ(有)작년 3월. . 검은색 티 입으신 분... 스텝으로 위장중인 보안요원이신가요?? ㄷㄷㄷ
- 오늘 겸공 안앵커 대신 나온 분도 나름 유명한 분 아닌가요작년 3월안귀령앵커 대신 오신분. 어디선가 정치 유튜브에서 본것 같은데 기억이 안나네요 느낌상 이 바닥에서 나름 유명한 분으로만 기억하는데.
- 김용남의 한마디작년 3월겸공 뉴스특보에서 홍사훈의 "겪어봤지 않았어요?" 라는 질문에 "겪어 봤죠"라고 말합니다. 옆에 있던 장윤선이 우린 겪어보질 않아서..
- 헌재가 판결을 계속 미룬다면 윤석열 우리손으로 끌어내려야 해요.작년 3월오전 겸공에서 원포인트 개헌에 대해 김어준과 김용민이 이야기한 것을 정리해 보자면 1. 헌법에 ”부칙: 지금 대통령 임기 2025 4/4(날짜는 예시.