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“정당법 위반” “여론조작 천박”…친한·친장 전면전...11일 오전 클량...모공은... 아몰랑....조용합니다...요.. 약속대련... 타령이라도... 나와야...할텐데...말이죠...??
조진웅만큼 내란도 관심가졌으면...10일 오후 요즘 이상하게 클리앙에 쉐도우 복싱하는 분들이 늘었네요. 그분들 뭐에 화가 나있는지 조진웅!!!! 편들었어요!!!?!?!?!?!?!?? … 이상하게 이런이슈에 도덕책 들이밀으면서 화를 클리앙에다가 푸는 사람이 많아지네요. 조진웅이고 나발이고 국민들 내란에 조금 더 관심가졌으면 좋겠어요. … 조진웅에 쉐도우 복싱하시는 분들 클리앙보다는 다른데 가서 계몽하시는게 어떨지.... ps.최근에도 조진웅 글쓰신분 클리앙 여태껏 한번도 작성글 없다가 이번에 쓰셨던데 참...
“韓, 여론조작.”“.해임해야”…‘계파 갈등 전운’ 국힘10일 오후 클량...모공은... 평화...롭군요.... 예전의... 약속대련처럼... 그냥...넘어갈려나요??
요즘 인터넷 글들을 보면서 느끼는 감정들 (개인적인 잡담입니다)10일 오후 그래도 클량은 그나마 덜한 것 같은데, 클량에서 조차도 소모임의 일부 글들이나 아니면 threads에서 논란이 되는 글들을 보다보면 자기가 알고 있는 지식이 세상의 전부 내지는 일반적인 … 이런 답답함을 어딘가 풀고 싶긴 한데 이게 넷상에서 오는 답답함 같아서 그럼 그 답답함을 그 근처에 풀어야겠다 싶고 그래도 그 중에선 제가 제일 애정하는, 여기 클량에 풀고 싶었고
자꾸 내 모니터를 뚫어져라 쳐다 보는 후배직원. ㅎㅎㅎㅎ10일 오후 클리앙 하기도 힘드네요 ㅋ
적극지지합니다 님 (아이디 :gggg1414)10일 오전 위 '기타 박제 이력'에서 민주당을 정의당에 비교하시더니 클리앙의 유저들은 어디에 비유를 하셨는지 아래 댓글에서 확인 가능합니다: 2. … 회원비난성 댓글및 박제대상 회원에 대해 다른 회원에게 이용제한권 사용을 요청하거나 독려하는 내용의 댓글은 클리앙 운영자의 주의/징계등의 처리가 이루어지고 있습니다.
최경영기자의 정보력과 분석력은 최고...10일 오전 클리앙님들도 정치현안 분석이나 정보는 최경영티비 참고하면 도움 많이 되실겁니다.
박제: 므틉 님 (아이디 :ysn1371)10일 오전 회원비난성 댓글및 박제대상 회원에 대해 다른 회원에게 이용제한권 사용을 요청하거나 독려하는 내용의 댓글은 클리앙 운영자의 주의/징계등의 처리가 이루어지고 있습니다.
민주당의 약점이라 생각하는 부분들10일 오전 수준으로 처벌해야 합니다 하지만 민주당 지지층들을 보면 삼국지 영웅의 등장과 같이 한 인물에 대한 충성과 완전한 지지를 보이는 모습이 신기하기도 합니다 아니라 하실지 모르겠다만 수년전 클리앙을 … 인사의 실패, 그 중 몇몇 인물들의 등용 과정에서 나타난 부도덕함 또한, 인정하는 편이 낫다 싶습니다 정의로움을 표방하는 정당이니까요 능력이 없다는 것은 의지의 문제가 아닙니다 클리앙에서 … 이제 와서 선 긋네 이상의 반응을 얻기 어려울테니까요 같은 의미에서 윤어게인 시리즈와 지난 대선 출마 자체를 병신 짓 중 최하급이었다고 생각합니다 그와 동급으로 놓는 건 아닙니다 클리앙에서도
클리앙의 인기글을 보고 느끼는 조진웅 관련 이슈가 공작냄새가 물씬 나는 이유9일 오후 지금 인기글에 올라가있는 오늘 겸공 오프닝 멘트입니다 근데 오늘 겸공 들었던 분들은 뭔가 이상한데 생각 하실겁니다 저 '중략'이라고 적혀져 있는 부분에 생각보다 많은 내용이 들어가 있거든요 그리고 놀라운건 이 내용을 그대로 여기저기 퍼나릅니다 펨베는 물론이고 더쿠도 인기글 가있고 찾아보면 온 커뮤에 순식간에 퍼져있습니다 그리고 욕하는 댓글들도 어디하나같이 짜기라도 한듯 내용은 다 그거죠 자기편이니까 쉴드쳐주냐? 그걸 왜 쉴드쳐주냐등등 그래서 일단은 오늘 겸공 방송 올려놓습니다 김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 2025년 12월 9일 화요일 [김경호, 양부남, 이건태, 류삼영, 이지은, 추미애, 신용한, 주진우, 봉지욱, 마이클 샌델, 주식아가방, 겸손공장] 중요한건 저 '중략'의 내용이 무엇인가죠 그래서 제가 답답하지만 전체 타이핑 했습니다 배우 조진웅씨가 소년범 의혹으로 은퇴했습니다 그 은퇴를 지켜본 저는 그런 생각을 했습니다 소년범이 훌륭한 배우이자 성숙한 사회인으로 성장하는 스토리는 우리사회에서 용납할수없는 이야기구나 장발장은 탄생할수 없어야하는 사회 김어준의 질문이었습니다 (여기서부터 중략 내용) 겸손은 힘들다 권민정입니다 저는 조진웅씨가 민주정부 시절에 해온 여러 활동때문에 선수들이 작업을 친거라고 의심하는 사람이긴 합니다만 그런 의심하고 별개로 레미제라블 장발장에 갱생과 성공은 우리사회에서 가능한가? 장발장이라는게 알려지는 즉시 다시 사회적으로 수감시켜버리는게 옳은가? 그런 생각도 들고 또 한편으로는 그렇게 이야기하거든요 피해자의 관점에서 보라 피해자가 용납하기전엔 안된다 무척 설득력 있는 말이고 중요한 원리라고 생각하는데 근데 이 원리가 우리사회에서 공평하게 작동하는가 무슨말이냐면 요즘 사법부 이야기가 많으니까 판사를 예로 들어볼게요 사법살인, 그러니까 판결로 잘못된 판결로 사람을 죽여버린 사건들이 있어요 나중에 밝혀진 그 경우 가해자는 판사에요 그리고 그 판사가 그 판결을 내렸을때는 미성년자도 아닙니다 권력의 눈치를 보고 혹은 시류에 따라 그런 판결을 내린건데 근데 그런 판사의 판결로 사망한 피해자의 관점에서 더이상 당신은 판사를 할 수 없어 사회적으로 퇴출되어야하오 그런 판사? 한명도 없었어요 왜 그건 예외죠? 그분들은 그 뒤로도 고위법관도 되고 했는데 왜 판사에게는 그 피해자 중심주의가 적용이 안되는겁니까? 왜 남의 삶에 지속적인 영향을 주는 판결을 계속, 평생을 하도록 내버려두는거죠? 그 피해자 중심주의가 절대적인 원리면 피해자 중심주의는 중요한 원리라고 저도 생각 하는데 근데 그것도 우리사회에서는 대중연예인들한테만 가혹하게 적용되는건 아닌가? 만만하니까? 그런 생각도 저는 하게 되고 또 그것과 별개로 별개로 생각나는게 많아요 그런 정보는 대체 어디서 얻었지? 이 미성년의 개인정보라 합법적인 루트로는 기자가 절대 얻을수가 없어요 이건 이것대로 수사대상이라고 보고 여러가지 생각이 들게하는 사건입니다 (여기서부터 인기글 본문내용) 이왕 터진 사건 여러가지 포인트 다 되돌아봐서 그래요 그럼 이런경우는 이렇게하기로 합시다 저런경우는 저렇게하기로하구요 그러면 같은 잣대로 이런 사람도 퇴출시키구요 아니면 이런사람도 구제합시다 그렇게 가야하는거 아닙니까? 잠시후에 별개로 하더라도 이건 문제라고 생각했던 도대체 이 정보는 어디서 얻었는가 하는 대목에 대해 고발하는 분이 계세요 그 이야기는 다시 후반부에 짓기로 하죠 제가 전체적으로 타이핑 친 내용을 쭉 보시면 알겠지만 조진웅씨를 무조건 쉴드친게 아닙니다 과거에 잘못한 소년범이 갱생한 이야기가 나올수가 없어 안타깝다 이런 이야기 물론 있습니다 하지만 주된 내용은 그게 공작이 아닌가 의심이되고 그 정보를 어디서 얻었느냐가 궁금하다 그리고 조진웅씨의 잘못이 피해자의 관점에서 바라봐서 잘못이라고 생각한다면 그 똑같은 잣대로 판사들도 자리에서 내려와야하는데 왜 아무도 그런 의문을 가지지 않는가가 이상하다고 생각하면서 그렇게 생각한다면 힘 없는 연예인에게만 돌을 던질것이 아니라 전체적으로 사회적인 기준을 되돌아봐야한다 이런 내용이죠 근데 자기들 편한 내용만 쏙짤라가서 마치 조진웅씨를 무조건적으로 쉴드친것처럼 이야기를 재구성한것도 웃기거니와 제일 중요한 사법개혁과 그 정보를 어디서 얻었느냐에 대한 의문은 쏙 빼버린게 웃기죠 왜? 그건 자기들한테도 크리티컬하고 반박하기 어렵거든요 저도 조진웅씨 쉴드치고 싶지 않고 잘못이라고 봅니다만 그런기준이라면 총수말대로 판사들도 당연히 판사 그만두고 내려와야하고 검사들도 애진작에 검사자리에서 쫓겨났어야 맞죠 근데 오히려 더 권한이 크고 판단을 현명하게 할 수 있었으면서 그런 잘못을 저지른 사람들에게는 아무말 안하고 침묵하면서 만만한 인물을 공격하는게 맞는가? 는 논란의 여지가 있는 부분인거죠 그리고 그런 내용을 논의해볼만한가는 둘째치고 저렇게 똑같은 내용을 일사분란하게 여기저기 사이트에 퍼나르면서 '자기편이니까 쉴드쳐준다'라는 비슷한 내용의 비판이 동시에 튀어나는것도 참 신기합니다 더쿠와 펨베는 말그대로 극과 극인 사이트 아닙니까? 근데 그런 사이트에서 이런 동일한 사안을 가지고 똑같은 비판의 목소리가 나오고 그게 주류가 된다? 이게 과연 단순히 사람들의 의견이 똑같아서 일까요? 그렇게 으르렁거리던 사이트 둘이요? 저도 관심 없는 사건이었고 아리까리 했는데 결국 끝에가서 내용 짜집기까지해서 총수까지 끌고들어가는거보니까 솔직히 이건 누가봐도 공작이 아닐수가 없다고 봅니다 민주당 정치인들은 지선에 침흘릴생각하기 전에 이런 내란 세력 뿌리뽑는거에 집중 좀 했으면 합니다 요새 보면 다들 시선이 지선으로만 가있는거 같아서 많이 답답합니다
다들 댓글도 메모 하시나요?9일 오후 제가 하는 유일한 커뮤니티가 클리앙이라 리박스쿨 같은 놈들한테 클리앙이 점령되는 꼴은 절대 보고싶지 않네요..
클리앙 리박스쿨에 점령 직전이군요.9일 오후 펨코 리박스쿨 등 올라 오늘 글의 상당수가 작전 글로 보일 정도 네요 주말은 좀 그나마 괜찮은데 평일은 심각한 수준이네요. 빈댓글은 이제 효용성이 떨어져 보이고… 여기까지 인가요.
모르는 번호로 전화가 옵니다...9일 오후 혹시 클량에도 이런 전화 받으신 분 계신가요?
일명 '검머외'들과 조선족의 부정 건강보험 및 기초연금 수급 방지를 청원하려고 합니9일 오후 클리앙 분들은 어떻게 생각하는지 많은 의견 부탁드립니다.
김기덕 감독 영화에 대해서 어떻게 생각 하시나요?9일 오후 클리앙 분들은 김기덕 영화 어떻게 보셨나요?
민주당 잘하네요 ... 통일교는 한국 사회에 전반에 활동9일 오전 클리앙분들은 이미 통일교가 국힘당은 물론, 민주당에도 있다 생각 했습니다.
캐비넷의 힘이 건재함을 느낍니다.9일 오전 이 단단하다고 생각했던 클리앙의 키워트 트래픽 비율만 봐도 누군가들에겐 참 쉬워보이겠습니다. 저는 그 흉악범과 쓰레기들을 옹호하는것이 아닙니다.
조진웅 건에 대해서 각 커뮤니티에 돌아다니는 짤방....jpg9일 오전 클량에도 올릴까 하다가 군불 뗄까봐 그냥 냅뒀어요. 모공에 조진웅 글 올리는거 불편해하시는 분들 많잖아요. 그냥 사그라들겠지 싶어서요. … 이거는 클량 모공에 계시는 분들이 보시라고 올리는 글이 아닙니다. 클량 모공 눈팅하시는 명사들 계신걸로 알고 있습니다. 모공 눈팅하시는 명사 분들. … 클량 모공은 빨리 조희대 대법원장 이슈, 쿠팡 개인정보 유출 논란 이슈가 사그라지지 않기를 바라는 사람들이 더 많습니다. 그러면 그냥 냅두세요. 군불 떼지 마시구요.
요즘 20대 생각이 참...안쓰러우면서도 나약해 보입니다...9일 오전 20대부터 클리앙을 하면서 저와 제 세대는 저런 망가진 마음씨는 안 먹었었던 것 같은데... 워킹 홀리데이, 자격증, 학부성적, 면접...20대때는바쁘게 살았던 것 같은데.
최근 전장연의 지하철 시위에 대한 글을 며칠 전 클리앙에서 봤습니다.9일 오전 몇몇 댓글들을 보니 장애인의 탈시설 요구 시위에 대해 비난을 하고(그러나 구체적인 비난 근거는 제시하지 않으십니다) 전장연은 이권단체일 뿐이라고 싸잡으시더라고요. 이미 지하철 엘레베이터 보급은 충분하다, 저상버스 도입도 충분하다고도 하시고요. 그런데 지하철에 엘레베이터가 장애인들의 오랜 투쟁을 통해 90% 넘게 설치됐지만 100%설치가 아니라면 사실상 이동 제약이 많다고 하더라고요. 왜냐하면 특정 역에 가야하거나 환승을 해야 할 때 중간에 엘레베이터가 없는 역이 있으면 결국에 목적지에 못 간다고 합니다. 출처: BBC " 대구대 사회복지학과 조한진 교수는 교통 약자의 이동 특성을 고려할 때 지하철 '1역사 1동선'이 100% 확보되지 않았다는 것은 전체 승강기 설치 달성 수치가 얼마나 높은가의 문제를 떠나 "아주 큰 불편을 초래하는 문제"라고 강조했다. 조 교수는 "교통 약자의 이동 특성상 예를 들어 서울 시청역에서 승강기가 없는 명동역까지 간다고 할 때, 다른 역을 포함해 전체 95%든 97%든 승강기가 설치되었다 하더라도 정작 명동역에 없으면 명동역에 못 미쳐 내리거나 지나고 나서 내린다"며 "이런 이동의 특성상 승강기 설치율이 100%되어야 이동이 가능한 것"이라고 설명했다. 한편, '1역사 1동선'이 100% 확보된다고 하더라도 실제 교통약자의 동선이나 폭우와 같은 재난 등으로 인한 승강기 고장의 가능성을 고려할 때 교통약자의 이동권 보장에 실질적 어려움이 있다는 지적도 있다. " 전장연은 부자동네에서 시위하지 않고 왜 약자인 시민들을 출근길을 지연시키며 괴롭히냐는 혐오 댓글도 보는데요, "지각을 하더라도 매일 출근할 수 있는 일상"이 장애인에게는 불가능하지 않느냐는 시위이기도 하더라고요. 이동권이 제한되면 집 밖으로 나서는 것 자체가 불가능한데, 취업은 불가능하다고요. 또 장애인 관련 예산이 OECD 국가 중에서도 4분의1 수준이라고 합니다. 전장연 시위에는 탈시설 요구도 있고요. 탈시설은 장애인 내에서도, 보호자 가족 내에서도 이견이 있지만 장애인의 자립도를 고려해서 시설보다는 자립지원을 해달라는 취지로 알고 있습니다. 전장연이 무조건적인 탈시설을 요구하는게 아니라 의사소통과 자립이 가능한 장애인들도 무조건 시설입소를 시키지 말고 자립을 확대해야 한다는 주장으로 이해합니다. 그런데 '이권단체'로 싸잡아 혐오하는 글을 보면 속상하더라고요. 전장연을 '이권단체'라고 하시는 분들은 아마도 이런 기사를 보고 하시는 말씀 같습니다. 출처: 한국경제 " 전장연 단체 수수료만 189억원 탈시설 주장이 전장연의 수익 사업과 연관이 있다는 지적도 나온다. 국가가 지원해주는 활동 보조사의 임금은 시간당 1만5570원(2022년 기준)인데 이 중 25%를 중개 단체가 수수료 명목으로 가져간다. 장기요양보험제도(14%)와 비교해도 높은 수준이다. 서울에선 175개 단체가 활동 보조사를 연계해주는 사업을 한다. 이 중 19곳이 지하철 시위를 하는 전장연 관련 단체로 분류된다. 지난해 말 기준 전체 활동 보조사 2만8800명 중 3989명이 전장연 관련 단체에서 소개한 사람이다. 전장연 관련 단체가 활동 보조사를 소개하고 받는 수수료만 연간 189억원 정도로 추산된다. 관련 예산이 늘면 수수료 수익은 증가할 수밖에 없는 구조다. " 그런데 이런 반박도 있습니다: 출처: 월간조선 " 전장연과 IL센터 ― 전장연은 비리가 없습니까. “어떤 비리요? 천주교계 및 탈시설 반대를 주장하는 입장들의 대표적 논리가 ‘IL센터(장애인자립생활센터)를 전장연이 독점했다’는 겁니다. 그러며 ‘장애인 활동지원사가 IL센터에 내야 하는 중개수수료 25%를 전장연이 독식한다’고 주장합니다. 엄밀히 따지면 전장연의 회원 단체와 연계된 IL센터입니다. 전장연이 직접적으로 영향력을 행사하는 것 자체가 불가능합니다.” ― 회원 단체면 영향력을 행사할 수 있지 않나요. “수직적인 구조가 아닙니다. 단순 수평관계예요. 전장연 회원을 희망하는 사람은 매달 회비 최소 1만원만 내면 됩니다. 단체는 10만원입니다. 이게 전부입니다. 누구나 전장연 회원이 될 수 있습니다. 또 회비를 매달 잘 내는 단체도 있지만 그러지 않는 단체도 있습니다. 하지만 퇴출시키지도 않습니다.” ― 전장연 명의의 IL센터는 몇 개입니까. “단 한 개도 없습니다.” ― 그렇다면 전장연과 연대한 IL센터는 몇 개인지요. “전장연과 연대한 ‘한국장애인자립생활센터협의회(이하 한자협)’의 경우 IL센터를 약 70개 정도 운영하고 있습니다. 이 중 국가가 주도하는 장애인활동지원사업에 포함된 IL센터는 50여 개가 전부입니다. 하지만 한자협은 사단법인이 아닙니다. 즉 한자협에 속해 있는 IL센터도 개별이라는 겁니다. 1년 장애인활동지원사업 국가 예산이 올해 기준으로 2조2846억원입니다. 전장연과 연대한 단체와 연관된 IL센터도 극히 소수예요. 독점은 말도 안 되는 소리입니다. 또 장애인 활동지원사 월급에서 25%를 중개수수료로 IL센터가 가져가도 센터는 예산이 충분하지 않습니다. 인건비와 임차료 등 운영비를 내면 얼마 남지 않아요. 심지어 사용처도 명시되어 있습니다. 결과적으로 IL센터나 장애인 활동지원사들도 모두가 존중받지 못하는 겁니다. 전장연에서 장애인활동지원사업 예산 증액을 강조하는 이유 중 하나입니다.” ― IL센터가 제공하는 장애인 활동지원사의 문제도 많습니다. “일부 장애인 활동지원사들이 전담 장애인들에게 폭력을 행사하는 등의 문제는 인정해요. 하지만 장애인 거주 시설 종사자가 장애인들을 폭력으로 사망케 한 경우도 있습니다. 전체가 아닌 일부 장애인 활동지원사들의 행동 문제를 두고 시설이 더 안전하다는 주장은 성립 자체가 안 됩니다. 애초부터 활동지원사든 거주 시설 종사자든 장애인들에 대한 폭력은 당연히 금지되어야 하고 엄격하게 다루어야 할 문제죠. 제도적으로 해결해야 한다는 겁니다. 장애인 활동지원사 선발 과정을 꼼꼼하게 수립하면 되는 문제 아닐까요.” 박 대표는 현재 ‘장애인 권리 예산 4조’도 요구하고 있다. 일부에서는 과하다는 비판도 있으나 그는 “전장연이 요구하는 장애인 권리 예산은 장애인의 이동권·교육권·노동권·탈시설 권리를 위한 예산”이라는 점을 강조했다. 해당 예산에는 ‘활동지원 서비스 확대’ ‘탈시설 로드맵 시범사업 확대’ ‘특별교통수단(장애인 콜택시) 운영비 확대’ ‘장애인 노동자 근로지원인 인원수 확대’ 등이 포함됐다. 또 ‘4조’라는 금액 자체만 보면 천문학적인 액수이나 OECD(경제협력개발기구) 가입국의 장애인 복지 지출 규모는 GDP 대비(2019년 기준) 0.71%로 OECD 평균치(1.98%)에 한참 못 미친다. 북유럽 국가인 노르웨이와 스웨덴은 각각 4.49%, 3.37%를 기록했다. 이웃 국가인 일본도 1.12% 수준이다. 전장연이 요구하는 장애인 정책 예산 기준은 OECD 평균인 셈이다. 해석 다른 ‘UN 탈시설 가이드라인’ 그렇다면 UN의 탈시설 관련 가이드라인은 어떨까. 2021년 9월 14일 유엔장애인권리위원회는 일반논평 제5호, 19조 지역사회에서 살 권리에 관한 조항과 제14조 장애인의 자유와 안전에 관한 내용을 보완하기 위해 〈긴급상황을 포함한 탈시설 가이드라인(Guideline on deinstitutionalization)〉을 발표했다. 가이드라인은 유엔장애인권리협약을 비준한 당사국이 장애인의 시설 수용을 방지하고 탈시설 계획을 수립하는 데 필요한 지침과 내용으로 구성됐다. 좀 더 구체적으로 살펴보면 ‘탈시설’은 협약 당사국들의 정책 방향으로서가 아닌 ‘장애인의 모든 인권과 기본적인 자유’를 보장하기 위해 반드시 지켜야 할 유엔장애인권리협약 이행 의무로 설명하고 있다. 반면 지난 2024년 7월 10일 국회에서 국민권익위원회, 한국카리타스협회, 주호영 국회부의장이 주관한 〈발달장애인의 맞춤형 돌봄 지원방안〉 공개토론회에서 임무영 변호사는 “(UN 탈시설 가이드라인은) 장애인이 원하는 주거 형태를 선택할 수 있게 하고 지원 주택 등을 강요하기 위해 무조건적으로 시설을 폐쇄해서는 안 된다고 이해돼야 한다”고 강조했다. 다시 말해 무조건적 탈시설은 UN 장애인권리협약 19조에 위배될 소지가 있다는 주장이었다. 지난 2024년 11월 28일 서울시와 밀알복지재단이 후원하고 권성동 의원실과 (사)장애인거주시설이용자부모회가 주최한 〈유엔장애인권리협약의 이해와 바람직한 장애인 거주 시설 운영 방안을 위한 토론회〉가 열렸다. 행사가 시작되자 탈시설 찬성 활동가들이 “오세훈 서울시장은 유엔장애인권리협약, 유엔 탈시설 가이드라인 준수하라”라고 적힌 작은 현수막을 펼치며 “유엔장애인권리협약을 왜곡하지 마십시오” “장애인 탈시설 권리를 보장하십시오” 등의 구호를 외쳤다. 잠시 해당 활동가들과 국회 관계자들의 물리적 충돌이 빚어지기도 했다. 결국 탈시설 찬성 활동가들은 행사 방해와 업무 방해 혐의로 강제 퇴거 조치됐다. 이처럼 탈시설에 찬성하는 입장은 어떤 이유인지, 지난 2024년 12월 1일 대표적 탈시설 찬성 단체인 전국장애인차별철폐연대(이하 전장연) 박경석(朴敬石·64) 상임공동대표를 만났다. ― 장애인 탈시설 찬성을 강조하는 이유가 있습니까. “저는 장애인 정책들이 과거 우생학적 관점에서 시작됐다고 봅니다. 현재까지 추진되었던 대부분의 장애인 관련 정책은 ‘장애인들은 열등하다’는 것이 전제 조건입니다. 그렇지 않습니까. 실제 장애인들은 비장애인들에 비해 노동력도 떨어지고 일상생활에서 타인의 도움을 받는 경우도 다수입니다. 하지만 이런 이유로 장애인들을 배제하고 격리하는 방식의 장애인 수용(거주) 시설에서 지내게 하는 것이 올바른 걸까요?” ― 그러면 장애인 거주 시설을 다 폐쇄해야 한다고 봅니까. “시설 폐쇄는 UN에서 ‘장애인권리협약 제19조’ 일반논평 5를 근거로 지난 2022년 대한민국에 ‘탈시설 가이드라인’으로 권고한 방향이자 정책입니다. 저는 한국의 현 상황을 고려했을 때 점점 소규모화해야 한다는 입장입니다. 현재 장애인복지법상 ‘장애인 거주 시설의 정원은 30명을 초과할 수 없도록 하되, 특수한 서비스를 위하여 일정 규모 이상이 필요한 시설 등은 대통령령으로 정하도록’ 되어 있습니다. 하지만 법적으로 잘 준수되고 있지 않다고 봅니다. 현재도 30인 이상의 시설이 너무 많고 기존 100인 이상의 대규모 시설도 그대로 남아 있습니다. 저는 정부가 ‘100인 이상 대규모 시설을 어떻게 30인 기준 시설로 줄일 것인가’에 대해 명확한 대안을 제시해야 한다고 봅니다. 그리고 향후 10년 내 ‘장애인 지원 주택 대중화’ 등 탈시설 환경을 든든하게 구축하는 계획도 구체화해야 합니다.” ― 적어도 중증장애인을 위한 거주 시설은 필요하지 않을까요. “시설에 가는 중증장애인들의 이유가 뭡니까. 보호자의 부담이 점점 커지기 때문입니다. 지금도 중증장애인 거주 시설 입소를 희망하는 사람은 많습니다. 대부분 금전적인 이유, 보호자가 고령(高齡)이기 때문입니다. 그러면 중증장애인 본인의 의사보다 환경적 이유로 시설로 가는 경우도 많지 않을까요. 그렇다면 차라리 장애인 거주 시설 국가 예산을 ‘장애인들이 지역사회에서 함께 살아가는 복지 예산에 투자’하는 것이 더 낫지 않겠습니까.” ― 중증장애인들은 의사 표현 자체가 어렵지 않습니까. “그렇죠. 비장애인 기준으로 의사 표현이 안 된다고 규정하는 경우가 많지요. 먼저 고민할 부분은 의사소통이 충분히 가능한 중증장애인들도 장애인 거주 시설에서 나가고 싶다고 밝혔음에도 장애인 거주 시설에 격리시키고 있다는 사실입니다. 중증장애인 거주 시설에 입소 가능한 장애인들의 ‘서비스 지원 종합조사표’에 따른 기능제한(X1) 점수는 240점 이상입니다. 하지만 실제로 이 점수 이하임에도 입소해 있는 사람들도 많습니다. 120~180점대 지적·자폐 장애인들은 의사소통도 충분히 가능하다고 봅니다.” " 며칠 전에 잇섭이 거액 기부를 하는 훈훈한 소식을 봤습니다. 해당 영상을 보니 쌍동이 부모님이신가 보던데요. 아기들을 데리고 아무리 입구를 병렬이 아닌 직렬로 배치하는 유모차를 골라서 태우고 다녀도 엘레베이터 타는 것 자체도 힘들다고 합니다 . 그래도 이나마 최선이라고 하면서요. 장애인의 시위 덕분에 생기는 저상버스, 지하철 엘레베이터, 1층의 문턱 없에기나 경사로 설치 등의 혜택은 알게모르게 일반 시민들의 혜택으로 이어집니다. 저 분들이 왜 저렇게 대중교통에서 시위를 할까, 어떤 요구가 지속적으로 해결되지 않는걸까, 얼마나 수십년째 제자리 걸음인 문제가 있는걸까를 고민해 보면 좋겠습니다. 시위 방식을 어떻게 변경하면 좋을지도 '함께' 논의되면 좋겠지만, 장애인 분들의 요구나 불편(어쩌면 불편을 넘어선 기본 생존권)을 외면하면서 '나의 불편'만 호소하면 안 될 것 같습니다.