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클리앙 » 모두의공원
- 베네주엘라 작전 뒤 트럼프와 머스크 만찬5일 오후침공.... 기념식사....어떠냐..요..???
- 미국의 베네주엘라 침공으로, 전기차, 배터리는 어려워 지겠네요.5일 오후미국 셰일 가스도 어마어마한데, 세계 최대 매장량을 차지 했으니, 석유 팔아먹어야죠. 배터리 가격이 훅 떨어지지 않는한 어려울 것 같은 상상 합니다.
- 하물며 권력욕심에 미친 이승만이도 신탁통치 반대(반탁)를 했습니다.5일 오전기세등등하던 유엔과강대국 파워 뿜뿜 하던 미국앞에서도 악마적인 권력 욕심을 가졌던 이승만이도 반탁을 할정도인 트럼프가 어떤 개소리를 해도 저런 식의 침공 및 신탁 통치는 거의 전쟁
- 트럼프는 석유가 아니라 마약때문에 침공? 한거죠5일 오전근데 생각보다 미 마약단속국 및 cia는 여러번 이미 해외에서 그런 작전을 했습니다 이번에는 그 대상이 대통령일 뿐이죠 트럼프의 주장 및 실제로도 이번 행위를 전쟁이나 그런게 아니라 법집행이라고 하는것도 일맥상통합니다. 실제로 미 마약단속국은 해외 마약업체를 소탕하는 작전들을 수행한적이 있습니다 DEA FAST라고 신속 대응팀이 해외가서 하는데.. 마약잔당 소탕이죠
- “침공 아닌 법집행.의회 승인 필요 없어”5일 오전[베네수엘라 격변] 미국 국무장관 “침공 아닌 법집행…의회 승인 필요 없어” 이투데이 49분전 “어떤 나라도 점령하지 않았다” 미군 투입엔 “체포 요원들 보호 목적” .... ... … 베네수엘라....침공했다... 어쩔래요...??
- 대만에게 침공 명분을 줄수 있다는 우려를 표하는 국제사회4일 오후러시아가 침공해도 국제기구는 무력하고 미국이 침공해도 국제기구는 무력하고 이제 다음차례는 중국이 대만 치는일만 남은걸까요.. 태평양 한복판 전쟁은 진짜 세계대전급 될것 같은데.. … 물론 중국이 대만 침공한다는 것은 매우 큰 도전이며 쉽지 않을겁니다.
- 트럼프도 민주주의 국가에서는 새로운 형태의 독재자라는 생각은 듭니다.4일 오후마두로는 독재자인데 무슨 상관이냐고 하는 사람들 있는데, 국가 간 침공 사례는 그렇게 단순화해서 볼 문제가 아닙니다. … 그리고 애초에 이런 방식의 침공이 허용되기 시작하면 오히려 국제적으로는 더 부정적인 파급효과를 불러올 수도 있습니다. … 독재자의 축출이 시원해 보이겠지만 이런 방식으로 국가 간 침공이 당연시되는 게 더 심각한 문제라고 봅니다.
- 잡담] 미국의 고립주의 주장과 베네수엘라 침공?4일 오후1. 미국의 고립주의라는게 있었더랬어요. 예전 먼로주의 에치슨 선언 뭐 이런것들이죠. 한마디로 "우리 건드리지 않으면 우리도 안건드린다" 2. 하지만 이건 그냥 하는 말이고 2-1. 유럽 니네 일은 니들이 알아서 하고 2-2 아메리카(는 남미를 먼저 일컫는 말이었죠)는 우리가 알아서 한다. 즉, 북아메리카대륙이랑 남아메리카대륙은 내 맘대로 할거니까 간섭하지 말라는 말이었죠. 이건 남미에 스페인을 비롯한 유럽의 입김이 들어오는걸 막고 쓸떼없이 유럽에 간섭을 하지 않겠다는 선언이었습니다. 3. 하지만 세계대전을 겪고나서 미국의 자세는 바뀝니다. 세계의 경찰 노릇을 자임하게 되죠. 중동의 석유를 (영국의 뒤를 이어서) 차지하고 아시아의 공산주의 확산을 막아야 겠다는 목적에서 였습니다. 4. 트럼프가 나토를 대하는 태도를 보면 고립주의의 귀환이 맞죠. 러시아에 대한 유럽 방위는 니들이 돈 내서 니들이 해라~ 나는 못하겠다~ 근데 말입니다. 쿠바, 니카라과, 파나마, 베네주엘라 이건 미국꺼니까 내 뜻대로 하겠다고 합니다. 전임 대통령들이 전쟁을 벌여놨으니 그걸 수습하겠다고 한게 트럼프지만 적어도 (남,북)아메리카 대륙에서는 내 이익에 반하는건 용서하지 않는다는 거죠. 이건 전쟁이 아니야~ 5. 국제법이니 뭐니 다 깡그리 무시하고 미국의 이익을 위해선 뭐든 맘대로 하겠다는건데 앞으로 G2가 공고히 되고 동북아에서 중국의 권력을 인정해주게 된다면 중국 맘대로 대만 공격하고, 대한민국의 대통령을 베이징으로 끌고가도 아무도 뭐라 말 못하는 겁니다. ㅎㅎㅎ
- 젤렌스키 욕하던 사람들이 트럼프 뭐라 하는거 보면 웃기긴 하네요4일 오후젤렌스키가 대처 못해서 러시아가 침공하였고 푸틴은 정당하다.
- 미국이 베네수엘라 대통령을 납치한 것은4일 오후주권국을 침공해서 납치한 것을 보면, 러시아가 우크라이나에게 한 것을 용인하고, 중국이 대만에 한다면 그것도 묵인할 듯 하네요.
- 정말 미국놈들은 지들이 뭐라고4일 오전조선을 일본으로부터 독립시키고 북한의 침공에 대한민국 편으로 참여한건가요 다른 나라 일인데 간섭안해야지 말입니다 ㅎ
- 일본도 ‘내로남불’ 트럼프에 등 돌리나…“베네수 공습은 국제법 위반” 근거는?4일 오전이어 “이번 군사 공격을 인정할 경우, 우크라이나 침공을 이어가고 있는 러시아나 동·남중국해에서 해양 진출을 강화하는 중국에 ‘국제법을 무시해도 괜찮다’는 잘못된 메시지를 보낼 수
- 트럼프의 베네수엘라 공격은 불법적이며 무모하다 - 뉴욕타임스 사설4일 오전더 직접적으로는, 2003년 이라크 침공을 초래했던 미국의 오만을 그대로 재현할 위협이 있습니다. … 그러나 부시 대통령조차 이라크 침공을 위해 의회의 지지를 구하고 받아냈으며, 부시 이후의 대통령들도 9.11 테러 이후 작전을 승인한 2001년 법안을 근거로 테러 단체 및 그 지지자들에 … 부시 대통령의 파나마 침공으로, 독재자 마누엘 노리에가를 권좌에서 쫓아내고 파나마가 민주주의로 나아가는 길을 도왔던 사례입니다. 하지만 베네수엘라는 중요한 면에서 다릅니다.
- 북중러 지도자들의 신년사/미국의 침공에 대한 푸틴의 일침4일 오전그리고 푸틴의 신년사는 자국 전쟁을 이야기 했습니다만은 베네수엘라 사건에 대한것은 대화로 풀지 왜 침공하냐고 일칠 놓는데.. 하하...본인은...?
- 베네수엘라 침공이 WBC에 미칠 영향4일 오전일단 베네수엘라는 보이콧 할거고 짱친인 쿠바도 같이 던지겠네요. 남미에서 친 베네수엘라였던 나라들 죄다 던질거구요.
- 자기 정당에서도 앞도적인 지지를 못받는 베네수엘라 침공? 작전4일 오전공화당에서도 지지자가 66%입니다 그러면 전체 유권자의 한 30~35%정도만 지지한다는 소리죠
- 미국이 정의로웠던 적이 있었나 싶습니다.4일 오전이번 베네수엘라 침공은 각자 판단이 다를 수 있을 것 같습니다. 미국이 그간 행 해온 것에서 벗어난 아주 특수한 침공이었나... … 이런 관점에서 보는 것이 아니고, 과연 트럼프는 침공을 어떻게 결정했고, 어떤 목적이었나를 생각해 보게 됩니다.
- 마두로 체포 사진 공개한 트럼프/미군이 당분간 주둔한다4일 오전새해부터 침공할거라는 소식은 들렸지만 이렇게 될줄은 몰랐습니다. 마두로는 트럼프를 제대로 알고 정치했어야하는데 아무도 도와주지 못한채로 결국 이렇게 결말이 났습니다.
- 미국의 베네수엘라 침공을 보니 DC나 마블 히어로 영화들이 떠오릅니다.4일 오전히어로를 미국으로만 치환하면 유사한 스토리를 갖는 영화들이 있죠... 아이언맨 1이나 블랙 아담, 최근작인 슈퍼맨 등등... 물론 히어로 영화들은 미국이 대놓고 개입을 못하니 히어로들이 개입하는, 그런 모양새인데.. 하여간 여러 모로 씁쓸하네요...
- 베네수엘라 침공은 아무런 의미없이 표 때문이죠4일 오전그런데 표도 의미가 있나 싶습니다 마약문제가 현실적으로는 미국을 위협하는 가장 큰 문제입니다 석유 이야기 하는데 베네수엘라의 석유는 중질유 수준이 아니라 그냥 떡같은 타르 수준의 초중질유입니다. 그래서 베럴당 70달러 정도 아니면 적자보는 석유고요 현 상황에서 아무런 의미가 없습니다 75~80달러선에서 이득을 볼까 말까하는데 석유 수요는 앞으로 4~5년뒤 정점 찍고 감소 추세로 전활될 예정입니다 베네수엘라의 석유는 미국의 석유제품을 수입해서 초중질유를 가공해서 수출하기 때문에 또 그 가공수출의 70%를 미국 기업이 합니다 (세브론) 트럼프가 주장하는 미국의 석유를 훔처간다라는 주장도 어처구니가 없죠 그냥 트럼프는 쇼가 필요했을뿐이죠 그런데 중간선거에 얼마아 영향을 미칠지 모르겠군요 아니면. 노벨 평화상 때문에 뿔이 났을수도 있겠군요