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클리앙 » 모두의공원
- 유시민의 abc론과 장인수 기자 발언을 왜곡하는 진보 매체들21일 오전유시민의 abc론은 현정부 지지자들을 도식화하여 구분한것으로 이런 면이 있다는 정도로 보면 될 뿐인것을 그 다양하고 복잡한 인간사회의 여론시장에 참여하는 참여자들을 abc로 단순히 … 구분하였다고하여 그것을 문제 삼는것은 비판을 위한 억지를 부리는 것이라 생각합니다. … 사회과학에서 인간유형을 구분하는 각종 모형들이 인간의 유형을 그 구분하는 모형으로 나눌수 없는 것과 같습니다.
- 유시민 작가님의 abc이론에 대해 고찰 해 보았습니다20일 오후이기느냐의 문제로 귀결됩니다 저는 이런 판단 아래에서 abc론이 제시되었다고 해석합니다 많은 평론가들이 abc론을 두고 분열의 논리라고 비판합니다 실제로도 통합의 이론이라기보다는 구분과
- 민주당에 누가 친문이고 친명인지 구분 가능한분 있나요20일 오후저말 들을때마다 웃깁니다 ㅋㅋ 뉴이재명이라는 네이밍도 그렇고 친명 친문같은 굉장히 올드한 방식으로 여전히 정치를 바라보는 이 사고관이야 말로 민주당과 현대정치를 후퇴시키는 굉장히 나쁜방식이라고 봅니다 계속 당내에서 세력을 가르고 그리고 갈라지면 자연스럽게 갈등은 또 따라오죠. 계파정치 혹여 있다고 한들 꾸짖고 하지 말라고 하는 않을 망정 부추기거나 정당화 하지는 맙시다. 일부 문재인정권에 대한 불만과 감정이 쌓여 풀리지 않아서 그러는거 같은데 그렇다고 그따위 배설하는게 이재명 대통령과 정부 여당을 더 수렁으로 빠트리는 일이라는걸 알아야 합니다. 과거의 실수로 거기서 반면교사 삼을건 삼고 인물 세력간의 책임공방은 이제 그만좀 했으면 좋겠네요
- 유시민옹의 논평과 이틀사이의 일.20일 오후이거는 선악의 구분이 아닙니다. 현상의 구분이고, 이후의 생산적인 발전을 이야기한 것 뿐이죠. … 그런데 이를 곡해해서 선악으로 구분하고 몰아치는, 어찌보면 여전히 공격을 위해 유시민옹의 말씀을 가져다가 또 그릇된 도구로 쓰고 있는거죠.
- 왕사남을 통해서 본 한국에서 명분의 중요성20일 오후국제 뉴스 볼 때마다 명분이 있냐 없냐로 착한 놈 나쁜 놈을 구분하거든요. 그런 점에서 트럼프는 진짜 개망나니입니다.
- 유시민 ABC 해설20일 오후실용적으로 메시지는 보지말고 메신저 구분해 공격하라는 지령 또는 가스라이팅으로는 해석 하기 싫습니다. 유작가님이 다음에 한번 더 오해를 풀어주는 방송을 했으면 좋겠습니다
- 유시민이 ABC로 대국민 알파벳 공부 시키네요.20일 오후`유시민 작가는 단순히 현상을 설명하고 구분했을 뿐`이라는 멍청한 소리는 사양합니다. 구분하는 순간 서열이 생기고, 서열이 생기는 순간 배제가 시작됩니다.
- ABC 구분 정확히 합시다. 대통령 지지자를 나눈겁니다.20일 오후ABC 구분이 이틀이나 되었는데도, 아직까지도 정확하게 이해하신 분들이 별로 안 보입니다. ABC는, 이재명 대통령을 지지하는 사람들을 구분한겁니다.
- 온통 ABC네요20일 오후유시민 작가가 ABC론을 설파한 게 '자 이제부터 구분짓고 배척하고 갈라치고 싸워라' 이런 의도였을까요. 안타깝습니다.
- 구글 뉴스가 날짜 오류가 심해졌네요20일 오후1 week ago 인 기사를 눌러보면 뜬금없이 몇년 전 기사가 나온다든지, 필터링 시켜도 제대로 구분도 안되네요
- 이동형 TV, 건물 살거라고 말했네요 김어준 최욱 등 진보 유튜버 모두 응원합니다20일 오후저는 김어준, 매불쇼 최욱, 이동형을 굳이 구분하거나 편을 나누지 않습니다 셋 모두 응원하고 셋 모두 잘 되길 바랍니다 서로 싸우거나 갈라서는 것을 바라지 않습니다 세 채널 모두 우리
- ChatGPT 웹버전에서 Plus와 Pro를 확실하게 구분해놨네요.20일 오후예전에는 Thinking에서 juice라고 불리는 reasoning effort 정도로만 구분했는데 이제는 완전히 나눠놨네요.
- B의 '성향과 행동 구분'의 필요성, 마지막으로 씁니다.20일 오후아무리 좋은 의도를 갖고 있다고 해도, 제 글이 여러 글의 하나가 될 소지가 이제 슬슬 보이려는 것 같으므로, 댓글로는 모르겠습니다만, A,B,C에 대한 새 글은 마지막으로 적어 보겠습니다. # 성향 B 성향은 쉽게 말해 정치를 외면해 왔거나 막연하게 보수 층의 이야기를 듣던 분 중에 - 정치적 효능감 - 내가 원하는 실용적인 정책 추진 - 주식 등 이익이 직접 체감 되는 경우 등으로 인해 민주 진영의 품에 들어 온 분들입니다. 이런 경우 어떤 비판 지점도 없습니다. 그저 우리 중 하나입니다. # 행동 자! A도 행동을 이상하게 하면 이상한 겁니다. C도 마찬가지에요. B만 유독 이상한 것이 아니라 어떤 행동을 하느냐에 따라 다른데, B 중 특정 행동을 하는 동기가 충분하고, 실제로 많이 보이는 케이스는 주로 정치인이라는 것입니다. 아니 내가 원하는 정책을 펼쳐 주기에 지지하게 되었는데, 디바이드 앤 룰을 펼 사람이 누가 있겠습니까. 특정 행동은 반드시 강한 동기가 필요하고, 그럴 정도의 동기를 가진 사람은 일반 지지층이라고 보기 어려우며, 대부분의 경우는 B 정치인이 이런 동기를 갖습니다. 따라서 B 정치인을 말하며 이들의 '행동'에 대해 구체적 지적은 문제 없지만, 단지 성향 뿐인 B그룹에 대해 이러니 저러니 말하는 것은 논리상으로도 실제적으로도 전혀 맞지 않습니다. 이만 줄입니다.
- 또 갈라치기이군요.20일 오전동지인지 적인지 구분을 합시다.
- 유시민의 ABC는 옥석을 구분할 수 있는 뜰채를 지지자들에게 준 겁니다.19일 오후글좀 쓰고, 구라 좀 치는 분, 자기가 유식하다고 자임하는 기자들이 유시민 작가의 'ABC'에 대해 단층적이다. 정치하지 않다. 또 다른 편가르기다 등등 한마디씩 거드는데,, 유시민 작가가 고상한 논리나 학문적 깊이가 낮아서 그런게 아닙니다. 현재, 야당이 괴멸한 상황, 당권, 총선을 앞둔 여당 내 경쟁, 호시탐탐 분열을 노리는 기득권 언론, 망해가는 진보 매체의 유튜브 영향력 확대 노력과 매불쇼, 털보에 대한 부러움 등등 여러 요인들이 합쳐서 민주당 지지층을 분열하고 갈라놓을려는 프레임들이 속속 등장하고, 어느정도 효과를 발휘하는 시점에서,, 대중의 심리를 가장 잘 아는 유시민 작가가 가장 대중적인 방식과 쉬운 언어로 지지자들에게 판단의 근거를 ABC로 안내한 겁니다. 여기에 대고 일명 식자층들이 하는 참견과 비판은 그냥 공자왈 맹자왈 수준인 겁니다. 이 논거는 조금은 거칠지만 분명하고, 오해도 없고, 대중의 뇌리에 찰턱 같이 달라 붙어,, 기득권, 재래언론, 가난한 조선일보인 한겨레, 경향, 오마이TV 등의 다양한 프레임과 공작들을 판단하게 해주는 기능을 할 겁니다. 괜히 조선 제일의 구라, 유시민이 아닙니다. 유시민의 지적이 얼마나 아팠으면, 쩌리 이동형과 그 팀들 박지훈, 박진영, 최진봉 등 정신줄을 놔버리고, 재래식 언론들은 하나마나한 소리를 할 뿐, 유시민의 논리에 대응하는 프레임 같이 보이는 뭐라도 제시하지 못하잖아요. 일방적으로 유시민에게 얻어 터지기만 하지.. 선비의 이상과 상인의 현실감각이 조화된 C그룹 인재들, 지지자들은 그들이 누구인 지 다 압니다. 꼭 필요한 시점에 유작가가 옥석을 가르는 뜰채를 하나 우리들에게 던져준겁니다. 100% 정확하지는 않을 수는 있어도, 최근에 나온 뜰채 중에서는 가장 좋아보입니다.
- 지지자들을 ABC로 구분한 유시민19일 오후전 다윗의별을 가슴에 단 유대인들이 생각났습니다 참고로 전 유대인들을 싫어합니다 조만간 유시민선생이 A. B. C사이의 점처럼 정신적인 게토를 선물하진 않으실까하는 우려가 드네요 저의 좁은 소견이었습니다
- ABC는 중립적인 구분은 아니죠.19일 오후가치라는 말은 기준과 부연설명이 필요한 말입니다. 룰라도 가치중심 정치 하고 탈레반이나 이란 신정정치도 가치중심 정치를 합니다. 정반대의 사례도 하나의 울타리로 포괄할 수 있는 말인 겁니다. 그런데 가치라는 말만 뚝 떼놓고 보면 긍정적이고 높은 차원의 동기를 연상케 하잖아요. 반대로 이익이라는 말은 상대적으로 이기적이고 낮은 차원의 동기를 연상케 하죠. 기준과 부연설명 없이 뚝 던져놓은 말은 그 자체로 도덕적 우열을 전제하게 되는 겁니다. 또 그것만이 문제가 아니죠. 표면적으로는 중립적인 분류를 한 것 같지만 애초에 말의 구성 자체가 저렇게 됐기 때문에 특별한 설명이 없어도 평가는 정해지는 겁니다. 유작가가 가까운 진영은 A쪽으로 가고 낮춰보는 쪽은 B로 가는 거예요. C는 구색맞추기이지 중요한 게 아닙니다. 애초에 이건 객관적이고 중립적인 분석이 아닙니다. A라고 이익추구를 안 하겠으며, B라고 가치가 없을까요? 유작가 본인의 평가를 어느정도 교묘하게 숨기고 전달하는 수사인거죠. 하루종일 AB 감별사가 돼서 기세등등하신 분들이 꽤 있던데, 이분들이 뭘 오청하고 이런 게 아닙니다. 유작가의 의도에 잘 따르고 계신 거죠.
- 내가 생각하는 어제 유시민 작가 인터뷰의 문제점19일 오후유 작가의 인터뷰를 받아들이기 힘든 것은 사람은 기본적으로 복합적인 존재라서 유작가님의 구분대로 구분이 어렵다는 것 때문입니다. a그룹에 속한다고 평가되는 사람들에겐 사적인 이익 추구
- ABC 구분하고 선 긋기19일 오후명확히 구분할 수도 없고 확인 할 길도 없습니다. 이 구분 방식으로 누구를 비난할 필요가 없습니다. 본인이 발끈하고 커밍아웃 하는 것은 막을 길이 없구요.
- A,B,C 모두 민주 진영입니다.19일 오후내 이익을 쫓는 정치인이 가치를 훼손하고 구분하려 할 때 문제가 발생하는 것입니다. A, B, C 모두 민주 진영이구요.